Что такое биткоин хабр

Владельцы же альткоинов, напротив, подвержены огромному риску отказа от использования принадлежащих им монет. Иными словами, Bitcoin уже опередил всех на круг, при чем с большим преимуществом, учитывая его экосистему и ресурсы.

Есть два фактора, помогающих Bitcoin добиваться успеха: На сегодняшний день, по обоим этим показателям Bitcoin намного опережает любой альткоин, и догнать его будет очень трудно. Поделиться публикацией.

Похожие публикации. Всегда интересовал такой вопрос: Что будет через условные поколения, ведь выпуск ограничен сверху обсуждение лайткоин станет достаточно малым?

Gorthauer87 26 мая в Поэтому никаких проблем тут. Для самих денег, и для владельцев позволяющей их массы, проблем действительно. А вот для всего остального земного шара есть, это инфляция.

И то, что мы сейчас видим в части повышения стоимости биткоинта, это и есть инфляция реальных валют и товаров относительно биткоинта. И это заложено в самом принципе биткоинта. Ведь его количество определенно и не может быть увеличено. У нас только ограниченное количество денежной массы. В то же время у нас количество товарно-сырьевой массы растет из года в год.

А мне вот друг предлагал еще аж в туда вложиться, а я мимо ушей блин пропустил. Izaron 26 мая в ValeriyS 26 мая в Уверяю вас, если бы вы вложились в биткойн вто вы с большой долей вероятности продали бы его годом-двумя позже за вдвое большую сумму, чем купили. Я хочу сказать, что не надо слишком уж убиваться по поводу упущенной возможности купить биткойн в году. По факту нет никакого развития Bitcoin, если не считать развитием спекулятивный интерес. Процессы эволюции его крайне низкие, и вряд ли смогут конкурировать с более молодыми криптовалютами.

Он не может эффективно выполнять главную функцию денег быстрые и дешёвые платежи. Пока это не будет исправлено конкуренты будут продолжать отнимать рынок.

В этом плане, сам Биткойн, как мне кажется, является сдерживающим фактором развития всей системы криптовалют. Это самая популярная криптовалюта, когда говорят о них, первым делом вспоминают Биткойн. Все вкладывают в Биткойн, развивают инфраструктуру на его базе, делают какие-то приложения, кошельки, сервисы, но реально этим никто не пользуется. Люди используют Биткоин как инвестицию, а это мешает тому, чтобы он использовался по своему прямому назначению — как средство обмена. Я думаю, что на смену Биткоину непременно должен прийти какой-то альткоин, но пока у Биткоина такая дикая спекулятивная популярность, до массового внедрения криптовалют в нашу жизнь еще ехать и ехать.

Firz 26 мая в Биткоин это не просто самая популярная криптовалюта, это первая, исходный код которой взят в основу для создания всех остальных. Labunsky 26 мая в Писать сейчас про биткоин и не упомянуть SegWit — это уже не серьезно.

Биткоин — это лотерея. Говорю, как человек, закупившийся по в очень больших объемах. Несмотря на то, что подфартило, и китайцев подхватили японцы — объем рынка настолько ничтожен по сравнению с рынком стоковчто прогнозировать какое-либо движение — просто невозможно. НЛО прилетело и опубликовало эту надпись. Даже на первой ссылке сайта по биткоину из гугла написано, цитирую Вследствие этого мы не рекомендуем хранить ваши сбережения в биткойнах. Напротив, биткойны следует рассматривать как активы с высокой степенью риска.

Никогда не храните в биткойнах деньги, которые вы не можете позволить себе потерять. А также: Через два месяца в Госдуму поступит подготовленный центробанком законопроект, регулирующий "налоги, контроль и отчетность" по сделкам купли-продажи цифровых денег, заявила зампред ЦБ. Sonatix 26 мая в Переставайте рвать волосы, и не заморачивайтесь, потому что это может превратится в постоянный процесс — почему не купил тогда, почему купил тогда но не продал, почему купил но продал тогда, а не сейчас… Нужно просто принять что вы не ясновидящий, и прекрасно понимать что предсказать успех того или иного стартапа называйте как хотите подобное начинание очень трудно, на грани не возможного.

Вы же не заморачиваетесь что не купили вчера лотерейный билет и не поставили 6 цифр которые огласили сегодня, или в свое время не закупились акциями гугл: Vinchi 27 мая в Читайте нормальные источники и bitcointalk.

Изменения в биткоине как показал последний год очень трудно внедряемы, много споров, угроза форка и. Есть криптовалюты намного дальше ушедшие вперед по части инновационности и свободные от косности биткоина. Наверно единственно с чем могу согласиться что пока стоимость альткоинов сильно коррелирует с биткоином, но опять же есть исключения, а последние 3 месяца торгов показали, что доминирование биткоин теряет — в общей капитализации рынка криптовалют от упал с 70 до 48 процентов. Не биткоином едины, есть гораздо ближе к технической теме хайпы, которые вы скорее всего пропустили.

Machine Learning, AI сделали свое. Еще была парочка интересных IPO. Это все гораздо менее рискованно и более предсказуемо чем биткоин. Так что волосы на себе рвать можно вечно: MarkNikitin 30 мая в Когда-то читал об алгоритмах Биткоина, и хочу сказать что не так уж просто его взломать, так как, чем больше майнеров, тем сложнее становиться алгоритм, сами по себе хешовые функции, не возможно вычислить.

Разве наконец-то концепции квантовой криптологии подтвердятся и тогда всем крипто-алгоритмам наступит конец. А такой вопрос, почему я не вложил деньги тогда, этим вопросом задаются очень много людей. И никто 5 лет назад не знал что валюта будет стоить 2 тис долларов и расти. Чем транслитерация лучше транскрипции? Но только если в этом есть какая-то логика. А я никакой логики не вижу. RuddyRudeman 10 июня в Биткоин становится все дороже, а диакритические знаки в СМИ — все реже.

Дата основания 30 ноября г.

Локация США Сайт parallels. Блог на Хабре. В остальном, мне кажется, некорректно сравнивать ощущения конечного пользователя от биткоина и ощущения банка от использования традиционных денег, потому что в случае с банком у конечного пользователя есть ощущение, что всё проходит в течение нескольких секунд. Конечному пользователю при этом нужно ждать у прилавка, пока деньги не подвинутся?

В случае с биткоином, берутся ощущения конечного пользователя, но в случае с банками почему-то они не учитываются, а вместо этого описываются вещи, которые на конечного пользователя влияния не оказывают. Когда человек получает выписку со счёта, там написана дата транзакции близкая к тому, когда он расплачивался картой, а не какая-то дата спустя три дня, и такая выписка может считаться даже доказательством в суде, что движение денег было именно в тот момент, а не пресловутые три дня спустя если по каким-то причинам это нужно доказать.

Мне кажется, некорректно сравнивать одну вещь с позиции пользователя, а другую — с позиции внутреннего устройства. Биткоин для конечного пользователя работает медленнее, чем банк. Чтобы доказать обратное, нужно подменять понятия. Первоначальная или та, которая спустя три дня? Обе, разумеется. VolCh 27 января в Вот как раз в суде будут смотреть на пресловутые три дня спустя. Очень частая ситуация при скачках курса и конвертации иногда неочевидной двойной, вроде платишь одной валютой с карты в этой же валюты, а где-то посередине произошла конвертация в другую валюту и обратночто первоначально холдится одна сумма, а потом реально списывается другая.

Это не так, стоять при оплате биткойном — не необходимо. Неподтвержденная транзакция не менее надежна, чем оплата картой, получатель может немедленно тратить полученные в неподтвержденной транзакции средства, провести даблспенд не так уж просто, как это себе обычно представляют получатель будет немедленно оповещен о появлении конфликтующей транзакции, и может немедленно попытаться предотвратить ущерб, например, потратив конфликтные средства с высокой комиссией или отменив выдачу товара, а вот при откате транзакции по карте получатель совершенно беспомощен.

Но у большинства клонов в широком смысле биткойна RBF поддерживать не стали, и там по-прежнему можно использовать неподтвержденные транзакции. Inanity 24 января в Если вы покупатель, то да, можно сформировать транзакцию, схватить товар и бежать: Да только толковый продавец вас не отпустит, так как есть риск двойной траты средств и он рискует ничего не получить.

Представьте себе, что вы зашли в магазин и купили биткоинами газировку. Транзакцию сформировали, она ушла на подтверждение, но продавец не стал ждать и отпустил. Вы тут же бежите в другой магазин купить ещё газировки и так же уходите. В итоге в пуле две конкурирующие транзакции на различные кошельки продавцов. А деньги за газировку получит тот везучий продавец, чья транзакция первая будет подтверждена. Все не так просто, как принято об этом думать, еще раз говорю.

Транзакция распространяется по всем узлам сети за несколько секунд, то есть второй раз заплатить за газировку теми же средствами вы точно не сможете, продавец увидит, что это даблспенд и такую оплату не примет его кошелек не примет. Но пусть Вы эти средства отправили себе, а не второму продавцу, вам это все равно не поможет: Так что единственный способ провернуть даблспенд — иметь своего собственного, специального майнера, причем он должен успевать генерировать блок раньше, чем нормальные майнеры, то есть обладать заметным процентом мощности всей сети.

При покупке газировки такой опасностью можно пренебречь, такому майнеру выгоднее честно майнить, а не проворачивать махинации с газировкой. По-моему вы всё правильно понимаете, кроме одного момента. Сейчас среднее время подтверждения транзакции биткоина около 30 минут на самом деле больше, но не важно. Если в пул попадут 2 транзакции с разницей во времени в 5 минут, то конечно, первая транзакция будет в разработке у майнеров первой и у неё шансы быть подтверждённой выше, чем у второй.

Но это только вероятнось. Да деле майнеру, который выбрал блок со второй транзакцией может повезти и он подтвердит его даже раньше, чем остальные. И если это сценарий происходит, то первая транзакция так и не будет никогда подтверждена, хотя о ней узнали раньше. Это эффект случайности времени подтверждения. Да, среднее время 30 мин, но это не означает, что нельзя подтвердить за 10 мин, вопрос вероятности.

Нет, это Вы не понимаете. Речь здесь не идет о вероятности, в коде биткойна прописано, что конфликтующая транзакция не принимается в мемпул, время синхронизации как продать биткоин выгодно — несколько секунд, при разнице в 5 минут вторая транзакция может быть смайнена только собственным майнером, нарушающим правиланет второго майнера, который может выбрать вторую транзакцию.

Людям почему-то сложно осознать, что все узлы в сети биткойн видят одинаковый набор неподтвержденных транзакций с разницей в несколько секунд. Вот что в общих чертах происходит при появлении кофликтующей транзакции в сети — Relay and alert user to double spends. Ок, допустим я заблуждаюсь, ответьте мне, пожалуйста, на следующие вопросы: Предположим я выберу из пула произвольный набор транзакций, то есть не все самые новые и свежие и умудрюсь подтвердить блок раньше остальных.

Другие майнеры будут проверять, что в новом подтверждённом блоке есть транзакция, которая была не самая свежая? Разве это строгое правило для подтверждённого блока? Допустим в сеть запущены 2 транзакции при прочих равных на разные кошельки. Наверное, можно для простоты сказать, что пул представляет из себя FIFO, где соблюдается очередь транзакций. Вы действительно считаете, что это FIFO у всех майнеров во всём мире всегда будет одинаково? Сетевой пакет может прийти с задержкой или вообще пропасть.

При совершении транзакции со стороны пользователя указывается время? Если да, то получается, что пользователи и майнеры должны быть строго синхронизированы по времени, чтобы очередь соблюдалась.

Разве это так? Нет, если Вы сгенерировали блок, купить бот биткоин он будет валиден.

Поэтому я и говорю, что вам нужен собственный майнер, который будет именно выбирать транзакции для блока, а не брать их по рекомендованным правилам из мемпула.

Но если у вас есть майнер, способный с разумной вероятностью генерировать блоки, то вы его используете для регулярного майнинга, и выгода от удачного даблспенда должна как минимум покрыть потери в прибыльности майнинга от проседания курса биткойна из-за новости о таком удачном даблспенде а это будет заметное событие, множество людей постоянно анализируют мемпул и блокчейн биткойна, удавшийся даблспенд обязательно попадет в новости.

Отсюда простое эмпирическое правило для продавцов: Мемпул одинаков у всех узлов с точностью до нескольких секунд. Как вы думаете продавец так быстро получает вашу неподтвержденнную транзакцию? Как происходит распространение новой транзакции? Количество узлов, знающих о транзакции, растет по экспоненте с большим основанием, а в сети биткойна всего несколько тысяч полных узлов, дублирование путей распространения — очень высокое, распространение идет по самому быстрому из доступных вариантов.

Единичные потери сетевых пакетов на это фоне совершенно не заметны. Если узел поместил в свой мемпул транзакцию для этого он ее проверяет на валидность по многим параметрам, в частности на конфликты с уже находящимися в мемпуле транзакциями — то конфликтующая транзакция в мемпул не попадет но будет переслана без изменений другим узлам при этом — они тоже должны узнать о попытке даблспенда.

Нет, время не указыаается — нет возможности его верифицировать. Блоки в блокчейне для того и введены, чтобы как-то упорядочить транзакции, не имея такого понятия, как глобальное для всей сети время.

Кажется мы начали друг друга понимать. Поэтому я и говорю, что вам нужен собственный майнер Использование нестандартного майнера для нестандартного поведения я принимал как данность. Я думал, что мы оба это понимаем. Хорошо, это я тоже могу принять. Но ведь майнеры стремятся начать добывать новый блок как можно раньше, так как это добавляет шансов быть первым. Их не должна волновать актуальность пула. Майнер разве виноват, что его пул обновился на пару секунд позже соперника?

Он будет добывать из того что. И тут очень интересно. Если к нему прилетит через секунду более актуальная транзакция таким образом его пул будет такой же как и у остальныхему имеет смысл останавливать работу, переформировывать блок и начинать с начала?

По-моему нет, он теряет вычислительное время на этих операциях и рискует проиграть. Нет, конечно, он выпускает блок с текущим набором транзакций, может выбрать произвольные, за это нет никакого наказания, он просто не получит комиссии за невключенные транзакции, поэтому включить старается по максимуму.

Но эти несколько секунд на синхронизацию и не играют никакой роли при покупке в магазине, покупка и длится несколько секунд, все как с картами. Я сейчас не совсем понимаю, остались ли сомнения, что магазин может безопасно работать с неподтвержденными транзакциями на суммы меньше 1 биткойна порядка долларов на данный момент?

Если да, то какие именно? Да нет, спасибо за дискуссию. При покупках на малые суммы подобные риски переоценены, наверное. А для крупных сумм нет особой надобности в большой срочности близкой к мгновенности. Которые идут от нескольких часов до нескольких дней. HenryPootle 24 января в Я не совсем в теме, но, кажется, биткойн контролирует обсуждение лайткоин пул китайских майнеров? Рад бы ошибаться. Мощностей, как раз, много: Это довольно условный контроль.

Они не могут записать в историю транзакций все, что им вздумается, но могут блокировать не нравящиеся им изменения в протоколе благодаря одному из таких конфликтов майнеров и разработчиков возник Bitcoin Cash. Я думаю, что в нынешнем падении цены биткойна во многом виноваты hash wars различных группировок майнеров.

Это привело к тому, что крупные биткоин-игроки в данном регионе начали переключаться на наличный доллар в расчетах. Соответственно, значительные объемы криптовалюты стали выставляться на продажу, что и вызвало стремительное падение курса.

Psychosynthesis 25 января в С мая ого капитализация биткоина упала на 80 млрд. Почему нет? Утверждают, что в данном регионе прокачивалось не менее 2 млрд. Ну, например потому что 80 млрд. Сомневаюсь, что там такие деньги были у кого-либо в биткоинах. Даже если сравнивать ноябрьские показатели с сегодняшними, это всё равно 55 млрд. Опять же, выглядит сомнительно, что там столько денег. Разве что само государство было крупным игроком на рынке биткоина, тогда в это поверить можно, хотя это кажется ещё более невероятным.

Биткойн — это товар с достаточно низкой ликвидностью. Так что не такое большое снижение спроса способно спровоцировать существенные падение курса.

Подобным же хотя всё же другим в деталях образом несколько миллиардов недополученной прибыли уменьшили рыночную стоимость Аппл на пару сотен миллиардов.

Самое читаемое

Там соседние страны поучаствовали. Иран купить бот биткоин инициировал цепочку событий. RomanPyr 31 января в Магазин обращается с заявлением в полицию и вы присаживаетесь. Именно так работает PayPass — суммы до руб. Тем самым риск магазина ограничен и мал. Злоумышленник тоже способен так сделать.

Вы уж определитесь, что на самом деле имеет приоритет: Сами де про Replace-By-Fee рассказывали…. Комиссии имеют приоритет только для транзакций, которые явно это обозначили хотя бы в одном из входов поле nSequence меньше 0xffffffff-1, полное описание здесьпо умолчанию это не так, эту настройку надо выставлять руками в своем кошельке.

Не знаю, как эти транзакции помечаются в современных биткойн-кошельках, но продавец в любом случае может посмотреть значение этого поля, заглянув в детали транзакции и не принимать replacable транзакции.

Я не уверен в хорошей поддержке этого механизма в современных кошельках выделяются ли как-то визуально replacable транзакциипотому что современный биткойн в явном виде отказался от цели быть средствои для расчетов и провозгласил цель стать финансовой платформой, поэтому нюансы надежности использования неподтвержденных транзакций их не очень волнуют, но для широкого круга криптовалют, построенных на тех же принципах, что и биткойн а часто и на той же кодовой базенадежность неподтвержденных транзакций — очень высока, выше чем у карт.

Если же говорить именно о современном биткойне, то он позволяет расчитываться в магазине с использованием Lightning, платежи — мгновенные. В Replace-By-Fee невозможно поменять ничего действительно важного — получатель адрес кошелька получателя и сумма достающаяся получателю в любом случае не изменяются. Отправитель может только увеличить комиссию майнерам. За счет снижения возвращаемой себе — на свой собственный кошелек сдачи.

Он все-равно получит изначально причитавшуюся ему сумму. Ну и RBF это опциональный механизм. Можно отправлять транзакции без него — тогда такую как продать биткоин выгодно они называются финальными невозможно поменять даже в плане изменения размера комиссии.

Хотя смысла особо в этом нет — RBF это о взаимоотношениях плательщика и майнеров. А на получателя это не влияет — самая большая возможная неприятность для него это смена id транзакции нужно учесть такую возможность в системе учета — чтобы потом не разыскивать нужную транзакцию вручную если понадобится что-то проверить с полным сохранением ее сути.

AlexeevEugene 24 января в Лайтинг нетворк уже решил эту проблему. Транзакция проходит почти мгновенно, подтверждение транзакции нужно ждать час. Трудозатраты в обоих случаях примерно одинаковые. Шансов на что? У криптовалют уже есть как минимум две устойчивые ниши, нелегальные платежи и международные переводы, в которых они обосновались очень прочно и откуда они уже не уйдут.

Про низкую скорость транзакци на блокчейне: В Dash который технически близок биткойну недавно нагрузили сеть основную, не тестовую 3 транзакций в сутки на данный момент это рекорд суточной нагрузки для криптовалют, насколько я знаю, но могу ошибатьсяна сети это вообще никак не сказалось, пользователи ничего не заметили.

В общем, много что можно рассказать про производительность криптовалют, даже не касаясь оффчейн-масштабирования типа Lightning в биткойне.

А вот Виза, хоть и заявляет о максимум 56 тысячах транзакций в секунду, регулярно ломается на гораздо меньших нагрузках: Шансов остаться в легальном поле. То есть фактически пришли к тому, что существует одна-единственная причина: Этого достаточно для того, чтобы использование криптовалют не исчезло совсем, но недостаточно для того, чтобы они стали альтернативой реальной валюте.

Скорее их приравняют к употреблению наркотиков что-то, что, конечно, делают очень многие, но что, тем не менее, ограниченоно совершенно недостаточно для чего-то большего. Легальное поле уже создано во многих странах и убирать его никто не собирается. Идет массовая реклама и в ТВ и в медиа. А то, что курс волатилен и упал в 4 раза, так это проблема всех активов. Волативность скороее проблема не активов, а: Конечности эмиссии — чем меньше предложение, тем выше цена.

Отсутствия регуляторов. Как пример — ФРС, она меняет ставку рефинансирования, процент резервирования и другое. Удовлетворяя эти два пункта можно держать обменный курс биткоин — товар досточно постоянным, с небольшой инфляцией. Главное свойство криптовалют — permissionless, ни у кого не нужно спрашивать разрешения, чтобы что-то сделать, никто не может вам что-то запретить.

Нет, вы ошибаеесь: В случае криптовалют пользователь не должен спрашивать разрешения на свои действия ни у кого, включая создателя платежной системы. Toxygen 24 января в Одно дело штамповать бумажки и пуговицы, другое — вести журнал транзакций, содержание которого вы можете контролировать полностью.

Банки — как раз второй вариант. А причем тут возможность создавать суррогаты? Речь шла о возможности запрещать использование.

Банки могут заблокировать ваш счет по различным причинам. В криптовалюте такое невозможно. Во-первых, о permissionless писал не. Во-вторых, в том сообщении ни о какой уникальности речь не шла. Либо вы невнимательны, либо перевираете. Вы приводите пример про рисование бумажек и штампование пуговиц, то есть говорите о некотором виде наличных денег.

Но деньги могут быть как наличными оборот которых действительно трудно контролировать, и поэтому государства стремятся сократить долю таких денегтак и безналичными счета в банках. Причём, при желании, это можно реализовать как на уровне процессинга самой крипты Приведите пример, как это можно сделать?

В любом случае, это было неверное утверждение. Повторяю —. Приведите пример, как это можно сделать? Дописывается механизм Это хардфорк какой-то получается. Реализовать-то, конечно, можно, но учитывая то, что при этом будут компрометироваться кошельки, сомневаюсь что большинство примет такие нововведения. Форк самого блокчейн не нужен. Чисто надстройка при обмене данными. Toxygen 25 января в В чем суть ее работы? Когда вы своими бумажками расплатитесь с кем-то вы особо их дальнейший оборот отслеживать не сможете.

Я смогу а объявить их поддельными б обесценить их, выпустив еще миллион бумажек в перестать их поддерживать. И еще множество вариантов.

Биткойнов тоже можно объявить поддельными, обесценить вы на курс Биткойна за год смотрели? Биткойнов тоже можно объявить поддельными Нельзя, в биткойне каждый узел решает валидны ли конкретные монеты UTXO в случае биткойна независимо от всех остальных узлов на основе своих собственных данных. Это определяется соотношением спроса и предложения, а не волей конкретного человека. Пока будут желающие пользоваться биткойном — будут и желающие поддерживать.

Хочется дополнить последнее предложение: Пока будут желающие пользоваться биткойном — будут и желающие поддерживать, даже при наличии серьезного давления со стороны финансовых и государственных структур. Нельзя, в биткойне каждый узел решает валидны ли конкретные монеты UTXO в случае биткойна независимо от всех остальных узлов на основе своих собственных данных.

От других узлов, может, они и независимо, но от государства — очень даже зависимо. Объявите трензакции определённого вида незаконными, расстреляйте пару-тройку нарушителей — и дело в шляпе. Давайте рассмотрим практический пример. Зимбабве пару недель назад на два дня была отключена от сети Интернет. Для ограничения беспорядков.

И как при этом работал биткойн? Быстро, да? Например, движение opensource как-то появилось и вполне себе уживается с коммерческими решениями. Сейчас у людей есть выбор. Это плохо? Движение opensource не является альтернативой государству и никогда не ставило своей целью сделать что-то неподконтрольное государству. Согласен с вами, но это просто пример создания альтернативной структуры.

Неподконтрольность государству — это миф, в который верят определенное количество сторонников и противников данной технологии. Приведу пару примеров: Наши уже озаботились созданием подобной системы. Когда венесуэльцы попытались вывести свой Эльпетро в листинг на криптобиржах, им вежливо отказали. По чьей просьбе это было сделано, догадаться нетрудно. Не нужны там никакие кавычки.

Для существования Интернета нужна масса вещей типа, скажем, процессоров и оптоволокнакоторые невозможно произвести кустарным способом. Мне это не очевидно. В итоге всё равно получается государство. А кто будет поддерживать эту систему? И кто присмотрит за теми, кто её поддерживает? Как по мне корпоративные службы безопасности, частные армии и. Вообще лично мне больше верится, что в среднесрочной перспективе государствам будет отведена роль обслуживающих население той или иной территории организаций.

Работа или иное участие в той или иной корпорации будет больше значит чем гражданство, если такое понятие останется, а не просто человек, проживающий на территории или имеющий на ней что-то. Их волнует только чтобы закон не был нарушен, а в странах, где государство слабо его не так сложно изменить. Да, в 90е это была распространённая теория. Но она прожила всего лишь четверть века… Работа или иное участие в той или иной корпорации будет больше значит чем гражданство, если такое понятие останется, а не просто человек, проживающий на территории или имеющий на ней что-то.

Уверяю вас: Пик обсуждение лайткоин пройден, дальше будет откат. Вопрос скорее в том докуда он дойдёт, а не просто в факте того, что он случится…. И да и. Можно посмотреть на Боливию, Колумбию или Нигерию.

Где государство не способно обеспечить свои функции, а полезные ископаемые — имеются. В результате компании превращаются в квази-государства… по сравнению с которыми Ким Чен Ир — лапочка, человеколюб и демократ, каких свет не видывал.

Vilgelm 26 января в Во-первых, государств. Во-вторых, существуют вещи, которые запрещены повсюду, но все таки они существуют. Они-то существуют, но ни о какой замене существующей системе речи не идёт. Есть криптовалюты, где некоторые из этих проблем решены. С дефляцией всё не так страшно. Это было бы как вы описываете только в случае, если биткоин является единственной валютой.

Информация

Например, как рубли в РФ. Но биткоин такой валютой уже не является. Капитализация крипты размазывается по альткоинам, шиткоинам и. Вот братья Дуровы делают TON, который может составить серьёзную конкуренцию битку. Риск выпуска другой, более востребованной валюты, всегда будет влиять на цену.

Это даже если убрать за скобки проблемы с регулированием и. По сути, биткоин — такой же товар на рынке, как и вышеупомянутые батоны хлеба, и точно так же регулируется спросом и предложением. Для дефляции важно только динамика соотношения денежной и товарной массы, и совсем не важно, в скольких валютах выражена денежная. Всё верно. Но если рассматривать криптовалюты как денежную массу, то биткоин — лишь её часть. Есть и другие валюты, и денежную массу они составляют только все.

И даже если все криптовалюты будут дефляционными — может появиться новая успешная валюта, которая размоет долю старых. А оно вам, собственно, надо? Если в экономике на равных будет представлено много валют, да еще и ничем не ограниченных, в таких условиях каждый житель планеты будет вынужден стать квалифицированным валютным трейдером исключительно ради того, чтобы заработанные им 10 копеек внезапно не превратились в 5. У Вас устаревшие данные. Все операции по картам идут обычно онлайн.

Не, всё. А в конце рабочего дня операции суммируются и банки расчитываются двуг с другом. Иначе будет дикий переизбыток межбанковских операций. Осталось только понять кого и почему это вообще должно волновать. С точки зрения экономического субьекта, связанного как-то с реальным миром магазина или фабрики средства поступают мгновенно.

И их можно использовать. А банки — это ведь всего лишь техническая система для передачи денег. В обоих случаях проблемы возникают только, когда система ломается… ну так там проблемы могут возникнуть независимо от скорости передачи денег. Почему-то все всегда вспоминают только оплату в продуктовом магазине картой. Мне вот часто приходиться делать swift переводы в европу, и сделать перевод как частное лицо частному лицу просто невообразимо сложно и долго. Многие банки в моем случае ВТБ24 вообще отклоняет без объяснения причины, даже с документами.

Потом перевод идет дня. Перешел на биткоины — проблем никаких, полчаса и готово, при этом комиссии меньше а крупные суммы сейчас, помоему, вообще невозможно перевести за границу без использования биткоинов.

И это касается. Потому тут оба, по большому счету, не до конца правы, скажем так, что OpenMinded, что s0rr0w. Законы экономики — теория, которую никто не способен подтвердить. Почитайте про австрийскую школу экономики, пожалуйста. Спасибо Кэп! Законы экономики базируются на таких вещах как жадность, алчность, хитрость, удовольствие, боль, страдание и прочих низменных желаниях человека.

Именно поэтому они не формализируются математическим аппаратом. А мне казалось, что экономика строится на предоставлении услуг по удовлетворению потребностей людей. Но вам, конечно, виднее. Все верно, только каждый действует для удовлетворения в первую очередь собственных потребностей. Иногда потребности являются следствием, а не причиной.

Причина же в том, что кто-то хочет что-то кому-то продать, дабы получить собсвенную выгоду и удовлетворить собственные потребности в первую очередь. OpenMinded правильно сказал выше. Ок, тогда можно несколько ответов? Правильно ли я понял, что законы экономики связаны только с низменными желаниями человека?

Почему только с ними? Что надо сделать, чтобы исправить это? Извините, но мне как-то не с руки читать лекцию по этой теме в комментариях. Если действительно интересно — добро пожаловать в скайп. Ну вы практически правы, хотя обычно эти качества означают отрицательную характеристику явления.

А на самом деле это нормальный рабочий механизм. До некоторого времени… Вот здесь, как мне кажется, произведено полное освещение вопроса: Jazzina 25 марта в Доллар Как продать биткоин выгодно — безудержная обсуждение лайткоин которого, постоянно обесценивает наши сбережения, но не мешает оставаться мировой резервной валютой пока есть заинтересованные держатели обеспечивающие тадам!

Ликвидность — ключевой элемент системы. Но, судя по всему, этот вопрос должен решаться автоматически: Если продолжить аналогию с золотом, то вам ведь не обязательно лично его добывать, чтобы использовать в качестве денег. Если сравнить количество людей, которые его добывает с теми, кто им торгует, то окажется, что добывающих в разы меньше.

Рынок Bitcoin постоянно развивается, так что купить или продать монетки не проблема. Всю информацию можно найти на сайте и Wiki. Например, вот страница с красивыми графиками стоимости BTC. Так в Америке так и делают: Если вдруг 0. Общее количество при этом не изменяется. У материальных денег нет аналога этой операции, поэтому ее трудно с чем-то сравнивать. Это в каком-то смысле деноминация, но не.

AndreyNagih 4 марта в Если увеличить число долларов в мире, то у Всех доллары подешевеют. Если же Биткоин станет очень дорогим, а вам дадут возможность делать микроплатежи, то курс Биткоина не изменяется.

DbLogs 20 июня в Есть большая разница: Эммисия обуславливает инфляцию. В случае же биткоинов: НЛО прилетело и опубликовало эту надпись. Если банки раздают кредиты, не особо задумываясь о их возврате, то конечно это ни к чему хорошему не приведет.

Что и можно было наблюдать недавно на примере ипотечного кризиса в штатах. Да, инфляция — это действенный способ избавиться от старых долгов. Но честное слово, кроме государственного аппарата и приближенных банков, от такой терапии никому лучше не становится. А у биткойнов есть своя ниша — никому не подконтрольной резервной валюты. Собственно, их стоимость тем выше, чем сложнее их прибить.

Вы не совсем правы: Например, до введения программ Количественного смягчения в США использовалась методика снижения ставки рефинансирования, что в результате увеличивало кредитный мультипликатор.

Laplace 28 февраля в Не очень понял вот такой момент: Если да, то что произойдёт, после того как один из них завершил блок, второй по прежему может включать эти общие транзакции в свой блок? Откуда вообще определённый компьютер узнаёт о транзакциях между другими компьютерами и какие именно транзакции попадают под его учёт?

Пользователи, которые создают блок, принимают входящие подключения, по которым они получают информацию о транзакциях. У всех таких пользователей списки транзакций одинаковые. За исключением первой транзакции, которая начисляет им 50 монеток за работу. Когда один из пользователей собирает новый блок, этот блок сразу рассылается всем остальным. Пользователи, которые не успели, чистят свои списки транзакций, меняют ссылку на предыдущий блок и продолжают генерацию.

Если вдруг два пользователя почти одновременно смогли создать блок и одновременно начали рассылать его по сети, то в цепочке блоков образуется вилка. Это не является проблемой, так как после генерации очередного блока окажется, что транзакции дублируются и будет продолжена только одна из веток цепочки.

EaS 28 февраля в Будет выбран тот блок, который был создать чуть раньше. Хотя, если они содержат одинаковые транзакции, то разницы все равно никакой. У Bitcoin есть такая особенность — чем больше начинаешь в нем разбираться, тем больше возникает новых вопросов. Есть только два выхода — либо разобраться до конца, либо просто научиться пользоваться интерфейсом программы.

Иначе не будет покидать чувство, что где-то обязательно должен быть подвох. А объяснить чем обеспечены рубли и как определяется их стоимость вам удалось?

Мудрый ответ, но ведь с рублями все интуитивно. Кроме того, у рублей единственный эмиссионер, который контролирует объем денежной массы в обращении. Мысль о том, что новую валюту может изготавливать каждый желающий, по началу ставит в ступор любого, кто это слышит. Ничем не лучше биткоин, скорее наоборот: Есть лишь один нюанс: Каждый желающий да, действительно.

На момент написания этого комментария курс на бирже порядка долларов да одну BTC. Позавчера был 30 долларов. То есть в данную секунду он снижается. Как следствие курс стабилизируется в нашем случае снижается и желание дальше наращивать мощности у электронных шахтеров. Купить бот биткоин битмонетки тогда, когда в этом у рынка есть потребность. То есть выросла цена на бирже вспоминаем золото — стали люди стараться еще моенток эмитировать.

Стабилизировалась или снизилась — эмиссия приостановилась. Выходит, что. А оно если действительно так — то это есть весьма и весьма гуд с точки зрения стабильности. Имхо, рано или поздно не факт что BTC, но именно по этому принципу валюта станет лидером в мире, ибо новым платежным телефонам Гугл и прочим электронным платежным гаджетам по большому счету плевать что именно в качестве средства оплаты друг другу передавать по защищенному протоколу.

Создатели системы не гарантировали, что у монеты Bitcoin будет какая-либо стоимость в долларах. Ценность BTC определяется и регулируется рынком, а не создателями программы. Будут люди больше покупать BTC — монетки станут дорожать.

Перестанут покупать — монетки обесценятся. А это уже личный выбор каждого человека — покупать или не покупать. Вот и саморегуляция.

В те времена, когда система была еще не распространена, вероятность создания блока, а значит и получения денег, была больше у конкретных людей, коими были разработчики. Наверняка сейчас есть товарищи, накопившие тысячи BTC со времен создания. Это своего рода их приз за создание программы. Каков шанс, что они захотят слить свое виртуальное имущество во вполне себе материальное?

RodeGO 28 февраля в Это всё лишь спекулятивная ниша, которая способна только поглотить материальные блага взамен на фантик. ZiggiPop 28 февраля в После отмены Золотого стандарта любая свободно-конвертируемая валюта виртуальна и фактически является не больше чем фантиком, на который некоторое количество людей готовы обменять товары или услуги.

Захотели — приняли, захотели — отказались. Причем для большей части участников монетки будут уже не виртуальной единицей, а вполне конкретной услугой или товаром. На эту тему можно почитать статью с Bitcoin Wiki — Deflationary Spiral. BupycNet 5 марта в На дворе год. Биткоин стал достаточно популярен.

Но смысл то в чем, даже если у всех будут монетки их надо будет как то тратить. Государства частично запрещают использование биткоина, значит придется для работы с деньгами переводить их в национальную валюту, а накопления обратно и биткоин. Как итог будут всегда те, кто захочет воспользоваться деньгами, и те кто захочет их сохранить. Опять таки, курс растет и число биткоинов тоже растет и все медленее.

К чему это приведет?

А к тому, что через лет, когда будет достигнут предел, этот предел будет таким большим в денежном выражении, что на деле там окажется половина реальных денег, а если не. По статье четкий механизм не ясен.

Очевидно же применение! Не совсем понял, о какой идее идет речь. Если о программе, то у нее открытый исходный код. Можно на его основе создать свою распределенную криптовалюту, если Bitcoin чем-то не устраивает. Сами создатели Bitcoin не отрицают, что со временем может появиться валюта, которая основана на тех же принципах, но которая будет лучше и популярнее Bitcoin.

Если вы о самих BTC, то их можно купить бот биткоин для торговли. Существует несколько рынков, на которых покупая и продавая BTC можно пытаться заработать, тем самым делая вклад в развитие этой валюты. Без эмиссии системе не с чем будет работать. Можно было вбросить 21 миллион денег в самом начале. Например, гарантируя каждому зарегистрировавшемуся. Но тогда не избежать махинаций с многократной регистрацией.

А так, сколько бы кошельков не было у пользователя, вероятность добыть новые BTC зависит только от мощности его компьютера. Эта вероятность уже ничтожно мала, и со временем она только уменьшается.

Большая часть денег будет добавлена в систему до того, как она станет действительно популярной и распространенной. А можно подробнее про мощность компьютера. Я вот тут ничего не понял. Получается я конвертирую счета за электричество в BTC? А как быть с тем, если я как продать биткоин выгодно, заимел кластер из 1 компьютеров и на всех запустил BTC.

И они проработают так скажем год. Я заработаю много денег? Еще вопрос — к чему привязан мой кошелёк? Из сайта Биткоин я ответов обсуждение лайткоин эти вопросы не понял. ReaM 1 марта в Расчеты по сути бесполезные. Это как если бы вам сказали подбрасывать 37 монеток столько раз, пока на всех из них не выпадет решка.

Главное, чтобы расчеты были сложные, тогда их будет сложно подделать. Вы ничего не конвертируете в BTC, разве что косвенно. Для работы сети Bitcoin нужно, чтобы часть пользователей каждый решает сам напрягала свои процессоры и видеокарты. Это как гонка. Если суммарная вычислительная мощность пользователей с официальным клиентом больше, чем у злоумышленников с модифицированным, то сеть будет работать исправно и не даст злоумышленникам проводить поддельные транзакции.

Вы больше денег потратите на кластер, чем сможете добыть монеток. Кошелек — это пара публичный-приватный ключ Wiki. Хэш публичного ключа является вашим адресом, по которому можно перечислять деньги. Его можно раздавать. Приватный ключ нужно наоборот прятать.

Он находится в папке с настройками вашего пользователя. Ключи никак не привязаны к. Этих пар можно создать сколько угодно — это никак не повлияет не затруднит работу сети Bitcoin и не отнимет много места на вашем диске. Все что нужно для авторизации — это ваш приватный ключ. Его можно хранить на флешке или в Dropbox.

Если кто-то сможет получить ваш приватный ключ, то он сможет распоряжаться вашими BTC. Хотя без списка ваших транзакций, которые хранятся вместе с приватным ключом, сделать это будет немного сложнее. Я вначале подумал что расчеты хоть сколько нибудь полезные. Типа как мне биткойны начисляются за то, что мой компьютер стал частью облака и отдает свою вычислительную мощность. Насчет того что косвенно конвертирую — я это и имел в виду. А про злоумышленников — я специально сказал про миллион компьютеров в течение года.

Ведь сейчас современные вирусы по сути так и работают. Заражают компьютер и сидят себе тихонько. А узнают о них, когда тот или иной ботнет активируется. До этого антивирусные компании ничего не зают о существовании того или иного вируса. Я про то, что если миллион этих компьютеров за год накопит хотя бы по одной монетке, а потом все перешлют на указанный аккаунт — то есть шанс стать миллионером: Про ключ понял. Просто не заметил чтобы программа создала у меня каталог со своими файлами.

Глянул там логин. Я так понял что она сейчас взаимодействует через какой-то IRC-сервер… а что будет, когда он упадёт, не знаете? Подобные вирусы не могут сидеть тихо. Во время просмотра фильма это заметно еще больше, а играть в игры будет вообще невозможно. К тому же они периодически шлют данные на сервер.

Эти программы можно запускать только добровольно, иначе их сразу. Для миллиона компьютеров можно найти лучшее применение. Например сдавать в аренду. В Windows 7 этот каталог расположен по адресу C: С IRC-сервера программа получает несколько адресов нодов, чтобы можно было присоединиться к сети.

Остальные адреса можно узнать уже у самих нодов. Если IRC-сервер будет недоступен, то на этот случай некоторые адреса вшиты в саму программу. Получать адреса можно откуда угодно и организовать резервный источник не составит труда, если появится необходимость.

Если говорить терминами статьи, ваш парк с миллионом компов где идет генерация — будет аналогом Клондайка: Разрабатывайте на здоровье, это не запрещается. Да, бесполезными, увы. Примерно. Но с ростом общей вычислительной мощности упадет скорость добычи, соответственно прям так совсем много денег не получится, хотя при существующих на данный момент условиях ты, да, неплохо заработаешь.

На компе есть ключ, если кошелек в виде программы. Ну и логин с паролем, если пользуешься онлайн-кошельком. У кого ключ — у того и доступ. Как в интернет-банке, в общем, только без красивых картинок и абонентской платы.

Я вложил тысячу долларов в компьютер, добывающий по полторы монетки в сутки. На данный момент это примерно баксов. И это выгодно. Был бы курс 1 доллар — хрена с два я бы стал тратить деньги на компьютер, чтобы эти монетки электронные генерировать.

Получается, что количество монеток в системе растет тогда, когда это надо рынку. Хотя в некоторой степени. Будет падать курс — начнут шахтеры продавать железо или играть в него не важно, главное, перестанут добывать монетки и всё, начнет ценность расти. Подрастет — снова начнут генерировать. Реальней некуда: A1ekcandr 4 декабря в Имеет шансы, если оставил себе тогдашние 1. AlexBin 26 июля в AlexPancho 25 декабря в Вложив достаточное количество денег он накопит некоторый капитал. В определенный момент возникнет дефицит монеток, так как значительная их часть перетекла в кубышку а притока.

И цена на них стремительно поползет вверх. Дальше, выбрав удобный момент, человек разом выливает монетки на рынок. Срывает куш, становится значительно богаче. Ну а остальные участники системы соответственно беднее. Ну а остальные участники системы соответственно беднее С чего бы это? Если этот человек все-таки сумел кому-то продать свои биткойны, то тем только доказал их ликвидность. Ну курс немного качнется. И. Ну качнется курс, ну и что? А у них есть свои интересы: Ну и замечательно.

Тем большая ликвидность будет у BTC. Так и не понял в чем проблема. Будут ли возникать пузыри?

Особенно в ближайшие годы, пока в систему не придет достаточно много людей. Обсуждение лайткоин и что? Тем интереснее, если честно. А с чего вы взяли, что эту большую партию купят и причем купят так, что она сразу вывалится на рынок? Как такое может произойти, не поясните?

Если я правильно понимаю, то чем больше он будет скупать монеток, тем дороже они будут стоить и тем труднее их будет скупать. К тому же купить можно только те монетки, которые продаются на рынке.

По отношению к общему количеству, их там очень мало. Например, по графику сейчас должно быть 4 миллиона монеток, а на крупнейшем рынке mtgox. Достаточно скупить ту часть, которая имеет свободное хождение на рынке, плюс небольшая часть.

Это создаст дефицит, и после этого цена поползет вверх. Тот же свободный буфер будет скуплен по низкой цене, и его продажа даст основной профит. Stocker 1 марта в Не только денег, но и риска. В этом и прелесть. У bitcoin есть своя маленькая биржа. А то, что по — вашему выглядит как махинация называется инвестированием.

И размер куша как правило коррелирует с величиной риска потерять вложения. В общем — то именно этим и занимаются очень много людей на классических биржах каждый день. А есть аналог bitcoin тоже p2pно подкрепленный реальными ценностями: Если оно чем-то подкреплено, то это означает, что реальные ценности у кого-то находятся.

О каком p2p тогда речь? Для меня куда важнее безопасность и прозрачность транзакций. Если система работает, то ей будут пользоваться. Следовательно BTC будет иметь ценность.

Не стал до конца читать. Не силен в криптографии, но возникло такое ощущение, что очередная пирамида скрывается за умными формулами. Так и не понял почему количество монет вдруг ограничено 21 миллионом.

Скорость добавления монет падает, пока не остановится. Это заложено в программу. Создать новые монетки сеть уже не позволит. Цифра 21 сама по себе ничего не. На ее месте могла быть любая другая цифра. Помнится была такая платёжная система egold. Это не проблема, так как все транзакции анонимны. В них указан только хэш публичного ключа получателя. А этот хэш никак не связан с именем.

Время хороших новостей!

Кошелек в данном случае является всего лишь парой публичный-приватный ключ. Для еще большей анонимности хотя куда больше? Что это даст?

Ведь вы все равно должны как-то ввести туда деньги — например, перевести с основного кошелька — и эта транзакция уже не будет назаметной.

Далее, если удалось скомпрометировать анонимность 1 кошелька — то есть установить его владельца, то тут же все его транзакции станут видны. Причем будущие тоже! Даже если он захочет поменять обсуждение лайткоин, то будет видно, что он все деньги перевел с исходного на новый.

Значит дальше надо продолжать слежку за новым. Как от этого избавиться? OpenMinded 23 мая в Внимание, вопрос: А мог перечислить их кому-то другому. Наврядли вы будете просто так переводить все деньги, на кошелек, который не контролируете: Не понял. Как вы поймете, оплатил ли я этими деньгами какую-то услугу, или перевел их себе? Допустим у вас было 1 млн BTC, вы его тут же перевели на другой счет. Врядли за услугу вы заплатили ровно все деньги? Мне известны все ваши предыдущие транзакции — примерно можно составить профиль расходов особенно хорошо, елси мне удалось идентифицировать нескольких ваших контрагентов.

То есть мне нет необходимости вести все счета всех людей. Вот как только меня кто-то заинтересовал — тут же я взял всю его историю. И тут вдруг перевод всех денег на другой счет — скорее всего не просто. Если у меня есть сомнения — то я просто добавлю этот кошелек в список наблюдения. И если я увижу, что по первому кошельку транзакции прекратились, зато пошли по второму, то из этого легко сделаю вывод: Как только за вами начали следить, то тут же получили всю историю ваших операций 3.

Вы не можете надежно избавиться от слежки. Вариант — прогнать деньги через кошельков, но они тоже вс открытые. Зная все транзакции можно установить богачей и начать за ними охоту. Вам не известны все мои предыдущие транзакции, потому что вам удалось узнать всего-лишь один из моих кошельков. Таких кошельков в один момент времени может быть сколько угодно. Их все связать со мной не получится. Анонимность bitcoin: В следующей статье надо бы осветить способы добывания BTC.

Cложность генерации достигла такого уровня что получить что-либо используя обычный ЦП практически невозможно. Они обеспечиваю выигрыш примерно в 60. Наглядная табличка. Эх, если купить бот биткоин я знал об этом летом.

Сейчас бы мог построить дом. Я понимаю, что один раз узнав об этой возможности, сложно о ней не думать. Но создание блоков ради добычи монеток никогда не окупалось и не окупиться. Раньше, когда блоки было легче создавать, сами монетки стоили меньше.

Теперь монетки стоят больше, но сложность увеличивается быстрее, чем цена. Не думаю, что создание блоков может быть средством заработка. Блоки нужны для поддержания работы сети Bitcoin. Чем больше пользователей пытается создать блоки с помощью официального клиента, тем более надежной и защищенной будет сеть.